Pitanje:
Kako mogu pristojno podsjetiti ATC da čekam upute ili odobrenje?
abelenky
2014-01-02 23:26:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(pozadina: low-hour, low-experience, private pilot.)

Imam problem u vezi s razgovorom s kontrolorima zračnog prometa, posebno kada mislim da oni možda su zabrljali, ali im još uvijek odaju poštovanje koje zaslužuju kao vrijedni profesionalci.

Jedan od uobičajenih scenarija je kada sam spreman za polazak, zajedno s više drugih aviona, koji svi dolaze s raznih staza za vožnju. Znam da se toranj trudi da nas sve manje-više raščisti redom kojim smo pozvali. Ali kad jedan avion osjeti da su loše preskočeni ili su možda zaboravljeni, može postati neugodno.

Čuo sam pilota kako kaže (vrlo uljudno i s dobrim razlogom):

"Toranj; strelica-23: Jeste li zaboravili na mene?"

samo da bi se toranj vratio sa brzim i frustriranim:

"Radim najbolje što mogu. Sve ću vas odavde izvući najbrže što mogu. Samo pričekajte svoj red!"

Očito, to nije išlo baš najbolje.

S druge strane, pokušavao sam neko vrijeme biti strpljiv, samo da bih naučio da me Toranj zaista previdio i poredao nekoliko aviona ispred mene.

Na zemlji, njegovo potrošeno gorivo, HOBBS i vrijeme.
Ali u zraku to može biti i više značajno.

Ponekad mi se dogodi da mi promakne toranj koji me zapravo očisti da sletim.
Ako me pokušavaju uvrstiti, dugo ostajem na ispruženoj nozi niz vjetar, čekajući da očistite prije okretanja baze. Ali ako su se zaista zaposlili i previdjeli me, mogu završiti i izvan položaja.

Ako nazovem i pitam, ponekad će se malo testirati sa mnom ako su samo zauzeti.
Ako budem šutio, možda sam preskočen / zaboravljen i na kraju letim dugi vjetar duži vremenski period.

Koji je najprikladniji, prijateljski i pristojan način prijave i provjere da ništa nije propušteno, a da ne zvuči optužujuće?

Dobro pitanje. Mnogo puta su mi odobrili pristup i nisam čuo ništa (nema dozvole za slijetanje) dok se nisam spustio na 200 stopa. U to vrijeme imam na umu druge stvari nego da pitam je li mi odobreno sletjeti ili ne. Posljednju sam priliku jednostavno obišao jer mi nisu odobrili da sletim. Bili su stvarno uznemireni (zbog sebe?) I to se više nikad nije ponovilo :-)
Ako nešto trebate, samo recite svoj pozivni znak. Kontrolor, razmišljajući o drugim stvarima, podsjetit će se na vas, a ako oni znaju što trebate, vjerojatno će vam ga odmah dati.
Tri odgovori:
#1
+56
voretaq7
2014-01-03 05:51:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ovdje vam mogu dati puno savjeta, ali odgovor je zaista da stupanj komunikacijske kule želi / treba ovisiti o vašem lokalnom tornju (i donekle o pojedinačnim kontrolerima).

Možda najuniverzalniji savjet koji vam mogu dati je da razmišljate poput kontrolera. Poslušajte frekvenciju i steknite sliku onoga što se događa u zračnom prostoru prije nego što ih nazovete, a kad se dobro snađete, znat ćete i u kakvoj situaciji letite (Je li zračni prostor prazan, ili postoje 4 aviona u obrascu za slijetanje, 3 u suprotnom niz vjetar i gađanje dodira i poteza i dolazak mlaznjaka na instrument prilaz koji je upravo bačen na toranj unutar 11 milja cijevi u &u i sve zabrlja? )

Također imajte na umu da se iz perspektive prioriteta kontrolera ("Sigurno, uredno, svrsishodno") brzina ne računa puno u usporedbi s druga dva zahtjeva posla (a zrakoplovi na zemlji su sami po sebi Sigurni i uredni, osim ako ne naprave nešto glupo, poput punjenja preko kratke crte). Nažalost za nas pilote koji odgađaju avion na zemlji (koji se ne kreće, pa je vjerojatno da će išta pogoditi) općenito je poželjno pokušati manevrirati i odgoditi one u zraku (koji se ne mogu zaustaviti u kretanju ako nešto ne pogodiju , što se općenito smatra lošom stvari).

Za majstorsku klasu "razmišljanja kao kontrolor" nazovite svoj lokalni toranj i zamolite da organizirate obilazak / sjenku kontrolora za popodne. Provesti dan u taksiju sjajan je način da shvatite koliko ludo stvari mogu doći gore.
Obično možete potražiti Googleov telefonski broj ili nazvati Flight Service ili lokalni FSDO i pitati. Za većinu tornjeva relativno je lako uspostaviti obilazak (tražit će vozačku dozvolu i eventualno broj FAA potvrde kako bi provjerili pozadinu i bili sigurni da niste potpuno ludi).


Ostatak ovog posta samo je moj osobni pogled na slaganje s kontrolorima na temelju izvođenja većine mojih treninga & kako leti na prilično prometnom uzvišenom polju (prema FAA-inom ATADS-ovom rangiranju "Tower Operacije") KFRG je bio # 42 u 2013. godini).


Na terenu

Kad budete spremni za poziv nazovite toranj i recite im - Nešto poput Tower, Cessna 12345 br. 1 pista 32, spremno za polazak . je obično dosta (ako je vaša zračna luka konfigurirana tako da može postojati neko pitanje gdje ste vi odredite na kojoj ste stazici / raskrižju).

Nakon što nazovete toranj i kažete im da ste spremni, moje je iskustvo vjerojatno da vas neće zaboraviti. Možda tamo sjedite neko vrijeme (moj osobni rekord je oko pola sata na zadržanoj liniji), ali toranj vas obično može vidjeti kako sjedite tamo na kraju piste i čekate. Žele vas se riješiti, treba im samo dovoljno velika rupa da vas mogu odvesti na pistu i u zraku bez stvaranja sukoba.

Ako ste zaboravljeni (to je dogodi se ponekad - vidjet ćete kako drugi zrakoplovi dobivaju odobrenje za polijetanje, a pozvali su toranj da se javi spremno nakon vas, ili se promijeni kontroler ili ste slušali i prilično ste sigurni da je zračni prostor čist, ali još uvijek čekate) pristojni poziv da podsjetite toranj na koji ste spremni ići nije u kvaru. Samo neka vas Taj tip ne zove svakih nekoliko minuta, a ako kontroler postane malo šeprtljav, budite bolja osoba i odbacite to.


U The Zrak

U zraku je malo drugačija priča. Ponekad mi mogu trebati 3 ili 4 poziva da dobijem toranj da čak i potvrdim svoje postojanje u zauzetim danima (opet, ne želite biti Taj momak pozivanje tornja svakih 10 sekundi - trebali biste imati sliku onoga što se događa u zračnom prostoru i ako je kontroler zauzet možda ćete neko vrijeme morati kružiti izvan njegovog zračnog prostora).

Jednom kad uspostavite kontakt, dobar kontrolor komunicirat će s vama i reći vam što trebaju i gdje žele da prijavite, kamo skrenuti bazu ili koga žele da slijedite.

Ako se osjećate kao da ste zaboravljeni, pravovremeno izvješće o položaju obično je najbolji način da podsjetite toranj na svoje postojanje (a kao bonus pomaže i svima ostalima u mentalnoj slici zračnog prostora).
Na primjer, na produženom vjetru za pistu 01 u Republici proći ćete Sunrise Highway (prilično lako prepoznatljivu cestu, a ako je propustite, odmah nakon nje uočit ćete željezničke pruge), unutarnju obalu Long Islanda i vanjska obala pregradnih plaža. Prijavljivanje svake od tih točaka dok čekate da toranj pozove vašu bazu uglavnom funkcionira (ako su vas iskreno zaboravili, obično će imati trenutak "Oh S% $ ^!" Kada ih nazovete preko vanjske obale i predate vam na finala od 7 milja).


Jedna iznimka od moje tehnike izvještavanja o položaju je odobrenje za slijetanje - obično radim nešto kako bih se podsjetio ako mi je odobreno sletite (presavijte kartu, okrenite moju ploču za koljena, itd.) i ako se ne sjećam da sam očišćen, nazvat ću negdje između 500 metara i prag nečim crtom Tower, potvrditi N12345 dozvolu slijetanja? (Tamo gdje to ovisi o dnevnim uvjetima - ponekad dobro odvoje polaske & ako je netko u pokretu čekajući dok ne krene u zraku obično dobra ideja).
Ponekad su me očistili i propustio sam.
Ponekad nisu me očistili i čine.
Ponekad imaju "Oh S% $ ^!" trenutak (zaboravili su na mene, sukobili su se i ja idem uokolo).

Sve su te situacije općenito poželjnije od slijetanja na pistu, a nekome je možda rečeno da može koristiti.

Izvrsan savjet!
Što se tiče odobrenja za slijetanje, ono što sam radio je da upalim svjetlo taksija kad je dozvoljeno za prilaz i svjetlo za slijetanje kada je dozvoljeno za slijetanje. Na taj način nećete zaboraviti je li vam odobrenje odobreno ili ne, a to možete odmah reći (i povećavate osvjetljenje kako se približavate uzletištu, što je uvijek dobra ideja)
@Aaron - U većini situacija ionako ne škodi imati svjetlo za slijetanje ispod 10000 ft. Čini vas mnogo vidljivijim za bilo koji zrakoplov koji upravlja VFR (ili u VMC uvjetima), a ne koristi se samo za polijetanje i slijetanje.
Uglavnom u tim situacijama koristim samo svjetlo za taksi (budući da ne letim IFR-om), s pretpostavkom na koje ste istakli i taksi umjesto svjetla za slijetanje, jer bih radije imao svjetlo za slijetanje umjesto svjetla za taksi ako izgori ...
Strašan odgovor. Nekoliko sati zasjenjivao sam kontroler Memphis centra i stekao puno poštovanja (ne da prije nisam imao) zbog onoga što rade. Također sam bio u Memphis TRACON-u, a razina napetosti u svakom je trenutku za red veličine veća. Ne mogu zamisliti kakav je toranj kada 150 FedExovih mlaznica pada, pokušavajući sletjeti u prozor od 45 minuta.
Sjajan savjet. U lokalnom narječju KPAO u njegovom prometnom zračnom prostoru uobičajeno je „slijed N12345, molim“. Na ovaj način, čak i ako su vam već rekli, mogu vas obavijestiti o tome tko je ostao u uzorku.
#2
+27
Philippe Leybaert
2014-01-02 23:52:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ono što obično radim jest ponoviti posljednje odobrenje ili uputu. Na taj način ATC ostavljate dojam da niste nestrpljivi, već samo prijavljujete svoj napredak. Ako su vas zaista zaboravili, brzo će ispraviti situaciju. Ako nisu i bilo je namjerno, neće se osjećati kao da ih se optužuje.

Primjeri:

Kad drže na mjestu zadržavanja:

Toranj, N1234, držeći RWY 27

Kad je i dalje na dugom vjetru, "zaboravljen" :

Toranj, N1234, nastavlja niz vjetar

Kad se čeka prilaz za slijetanje tijekom prilaza:

Toranj, N1234, nastavak pristupa

A ako vas i dalje ne očiste kad ste već ispod 200 stopa ili više prag:

N1234, VRLO kratki završni

Mislim da je vaš posljednji primjer malo nejasan. Ponekad se isplati biti konkretan, na primjer kada se suočite s neizbježnom zaobilaznicom: "Tower, molim vas potvrdite da je N1234 odobren za slijetanje", čak i ako niste, kaže im točno ono što tražite, pa čak i " out ":" Potvrdno, N1234 odobren za slijetanje na pistu 8 ". Ako misle da su vas već očistili, u tom se trenutku možda neće vratiti s dozvolom za slijetanje, a vi ćete na kraju krenuti okolo.
Prije sam to radio, ali dosadilo mi je jer se to tako često događalo pa sam počeo govoriti "vrlo kratko finale", naglašavajući riječ "VRLO". Zadnji put sam jednostavno obišao, zabrljavši njihovo redoslijed i nikad se više nije ponovilo.
Pa, kada letenje mlaznim avionima koji obilaze mogu koštati puno više nego što mislim da vrijedi zadovoljstvo stečeno neredom u njihovom redoslijedu. :-)
Zbunjivanje posljednje sekunde dozvolom za slijetanje može koštati još više, i to ne samo u novcu.
Stoga se ne čeka do zadnje sekunde ....
Da, točno i zato je to tako dosadno. IMHO, neprihvatljivo je da kontrolor zaboravi na dozvolu slijetanja kad je na kraćem završnom. To ne bi trebalo biti nešto zbog čega bi pilot trebao brinuti tijekom slijetanja. Nervozan sam kad mi nije odobreno sletjeti (jer je kontroler to zaboravio). Kad sam nervozan, loše pristajem i mislim da nisam jedini.
dopustite nam [nastaviti ovu raspravu u chatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/12271/discussion-between-lnafziger-and-philippe-leybaert)
#3
+13
WildFlyer
2014-02-10 12:56:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ovdje ima puno dobrih povratnih informacija. Kad god sam prisiljen nazvati ATC kako bih potvrdio odobrenje ili upute, ili ako sumnjam da sam jednostavno zaboravljen, samo pažljivo izgovorim riječ kao da sam možda ja taj koji je propustio njihov poziv, čak iako sam 99% siguran da nisam 't.

Na primjer, nikad ne bih rekao, "Toranj N1234 koji sjedi na pragu 27 ... jesi li zaboravio na mene?" (Akuzativ)

Dapače, "Toranj N1234 koji sjedi na pragu 27 ... jesam li slučajno propustio vaše odobrenje za polijetanje?" (Radoznali)

Mnoge zračne luke u usponu ... posebno Class Delta ... imaju svoje male metode ludila ili tradicije ili idiosinkrazije koje nećete znati ni prvi ni drugi put. Nedavno sam doletio i izvan Fort Myers Page Fielda. Uobičajeno, nikada se neću prebaciti s tla na toranj dok mi to ne kažu. Taksirao sam se do praga piste, napravio runu, a zatim nazvao zemlju i rekao da sam spreman za polazak ... i "Hoću li se prebaciti na frekvenciju tornja?"

Odgovor, "N1234, u ovoj zračnoj luci , kad god stignete do praga, možete prijeći i prebaciti se na frekvenciju tornja i obavijestiti ih kad budete spremni. "

OK ... fino ... srdačno ... pristojno. .. ali sigurno ne prema knjizi.

Poprilično letim i izlazim sa stranice FMY. Calling Tower (lokalni) standardni je postupak u većini objekata u Sjedinjenim Državama (prema AIM-u, [4-3-14] (https://www.faa.gov/air_traffic/publications/atpubs/aim/aim0403.html) ) Postoje izuzeci od dolje navedenog postupka: APA (zračna luka Centenial u Denveru) emitira na ATIS-u kako bi Kopnena kontrola znala kada ste spremni za polazak, a ne toranj. To se također radi u nekoliko velikih zračnih luka s brojnim frekvencijama tornjeva.


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...