Pitanje:
Zašto su početne plaće američkih regionalnih zračnih prijevoznika tako niske?
p1l0t
2014-01-09 07:30:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uz 2000 sati leta, komercijalnu kartu za ASEL i AMEL, CFI, CFII, MEI i magisterij iz zrakoplovne znanosti, lako bih se kvalificirao za pravo sjedište za regionalnu zrakoplovnu kompaniju, ali jednostavno se ne mogu natjecati s pilotima koji su spremni raditi za \ $ 17k / god. Za usporedbu, federalna minimalna plaća trenutno iznosi nešto više od 15 tisuća američkih dolara godišnje.

Zašto su početne plaće u US Regional Airlinesu tako niske?
Čini se čudnim da piloti odlaze kroz opsežnu obuku koja oduzima puno vremena i troškova, ali moraju biti spremni raditi za vrlo nisku plaću u usporedbi s drugim poslovima koji zahtijevaju visoku razinu vještine i obrazovanja.

Ponuda i potražnja je jedno objašnjenje, ali stvarno ne razumijem kako postoji tolika konkurencija za letačke poslove, ali istodobno postoji navodna "nestašica pilota".
Ima li zaista toliko pilota da je konkurencija za radna mjesta smanjuje početne plaće tako niske?

Nadam se da ću razumjeti zašto se čini da dobro kvalificirani piloti imaju tako malu zaradu na tržištu.

Vrijedno je napomenuti da se čini da su značajna povećanja troškova života negdje u posljednjih 20 ili 30 godina nestala. Vjerojatno su faktori bili ustupci sindikata nakon deregulacije sredinom 1980-ih (i njihova relativna slabost od tada).
Postoje neki drugi načini kako neke zrakoplovne tvrtke odluče uštedjeti novac na novim pilotima. Na primjer, sakupljaju li troškove smještaja tijekom treninga i plaćaju li tijekom treninga. Od četiri zrakoplovne tvrtke za koje sam radio, nijedna nije platila tijekom početnog treninga, a samo jedna je platila smještaj tijekom početnog treninga. Također, nitko od njih nije platio putne troškove za dolazak u početnu osnovnu školu.
Čini se da je ovo jednostavan problem ponude i potražnje. P: Zar ne bi svi voljeli biti plaćeni za letenje avionima, umjesto da rade neki usrani posao na stolu? O: Da. `puno pilota + ograničene pozicije = niske plaće`
Pa zašto onda i dalje oglašavaju tu "nestašicu pilota" koja nikad ne dolazi? Ili je to samo AOPA regrutni motor?
Imate TON pilota Baby Boomera koji se počinju povlačiti tijekom posljednjih nekoliko godina. A iza njih nema mlađih momaka koji bi popunili redove. Kad se tome doda činjenica da su se reg regije nedavno promijenile, dodalo se značajno vrijeme za 121 časnika, a apsolutno će uskoro doći do vrlo vidljivog nedostatka kvalificiranih pilota. Nedostatak pilota već je odavno ovdje. Upravo je zakamuflirano. Ako imate dovoljno pilota za obilazak na svim razinama, onda se nikada ne morate brinuti hoće li problem biti "umor pilota". Pitajte bilo kojeg regionalnog pilota je li to slučaj.
Ipak, nitko ne vidi potrebu za povećanjem plaće ..
@p1l0t Tu je uključeno više od nekoliko čimbenika i puno grešaka na svim stranama. Krivci su putnici, uprava zrakoplovnih kompanija i piloti. Ali pretpostavljam da će se to uskoro početi pomalo mijenjati ovdje. Pilotu je skuplje biti zrakoplovni pilot i nadamo se da će biti manje voljni primati usranu plaću i uvjete kad shvati da ne mora. Zrakoplovne tvrtke morat će platiti više kako bi namamile ljude da budu piloti, posebno u SAD-u. A putnici će morati platiti više da bi sigurno stigli od A do B. Cijela industrija kasni oko 30 godina.
I dalje bih preporučio da ne postanete zrakoplovni pilot. Morala bi to biti izuzetno atraktivnija karijera da me privuče natrag prema njoj. Osim toga, nema puno karijera u kojima možete provesti više od 10 godina, a zatim početi ispočetka jednostavno zato što ste išli na isti posao u drugoj tvrtki. Bilo bi potrebno ozbiljno traženje duše da bi se odlučilo vrijedi li to.
O, da, volim letjeti, a sjajni mlaznjak zvuči sjajno, ali moram zaraditi za život. Nikako da se premjestim na pola zemlje zbog smanjenja plaće za 60 +%. Morao bih prodati kuću, a na tu plaću ne bih dobio ni novu hipoteku. Uz to je pita na nebu znala biti oko 230 tisuća dolara nakon 10 godina. Sada je to jedva 6 brojki i možda nikada nećete stići dok se svi kreću unatrag. Pretpostavljam da je to kao i bilo što drugo, iako se svi tako žestoko natječu sa svima ostalima da će svi čekati da se presele dok ne budu prisiljeni, čak i ako to znači da će posljedice biti strašne.
Jer SAD nemaju jak sindikalni pokret. Primjerice, australski regionali počinju s oko 55 tisuća dolara, minimalna plaća je bliža 35 tisuća dolara. Međutim, druga je strana toga što se zrakoplovne tvrtke financijski bore, dijelom i zbog tih plaća.
Dečki, znači li to 17 000 USD mjesečno?
Tri odgovori:
#1
+21
Lnafziger
2014-01-09 07:43:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pa, kratka verzija je: Zrakoplovne tvrtke plaćaju ono što moraju platiti na slobodnom tržištu. Mogu se izvući jer su to piloti spremni prihvatiti. Kao i bilo koji drugi posao i oni rade na tome da zarađuju, a smanjenje troškova jednako je dobro kao i dodatno zarađivanje, tako da neće ništa dobrovoljno prijavljivati.

Sada , zašto to rade piloti? Zbog obećanja o boljim stvarima. Nije tako dobro kao nekad, ali nakon što ste nekoliko godina bili u zrakoplovnim kompanijama, možete zaraditi zaradu, a kako dalje ulazite u karijeru velike zrakoplovne tvrtke, i dalje ćete biti prilično dobro plaćeni za "honorarni" posao. Kao što sam već čuo kako drugi piloti kažu: To je bolje od "pravog" posla!

Drugi piloti to rade samo zato što ga vole i ne mogu zamisliti da rade bilo što drugo!

Nisam siguran da zrakoplovne tvrtke plaćaju ono što ** moraju platiti ** - mislim da vjerojatno plaćaju ono što ** žele platiti **.
@egid Oni ** to moraju platiti zbog sindikalnih pregovora i zakona o ponudi i potražnji.
Ah, vidim - vaš je stav da bi, ako to tržište dopušta, platili * i manje *. Da, ne mogu se ne složiti s tim.
@egid Apsolutno ... * uzdah * Pa i većina mjesta brze hrane, hahaha.
Šteta što je niz put toliko udaljen (pogotovo kad se ljudi odmiču unatrag) da to i dalje predstavlja strašnu 'investiciju'. Nisam mogao zamisliti da se pola zemlje premjestim za 60% povećanja. Morao bih prodati kuću, a s tom plaćom ne bih mogao dobiti ni novu hipoteku. Možda bih trebao biti zahvalan što se ne mogu natjecati s ovim.
@p1l0t: Slažem se, iako se zapošljavanje ** ** okreće s toliko ljudi koji odlaze u mirovinu ... I dalje mislim da je to glup način rješavanja stvari ....
Napustio sam zrakoplovnu industriju uglavnom zbog loše plaće i loših radnih uvjeta potrebnih da biste čak i nogom ušli u vrata. Ni danas ne znam da bih nekome mogao preporučiti zrakoplovnu karijeru. Stvari se nisu puno promijenile u posljednjem desetljeću. Osim starih momaka, stalno su starili. Volim li leteti? Apsolutno. Je li posao kapetana širokog tijela u FedExu dobar posao? Apsolutno tamo također. Isplati li se provesti više od deset godina radeći visokokvalificiran, vrlo slabo plaćen posao u industriji koja je nevjerojatno oštroumna i voljna vas otpustiti ili zamijeniti u srcu? Nije to bilo za mene.
Bilo je zapošljavanja, ali koga zanima što plaćaju? Kada sam imao 22 godine, vjerojatno bih bio sretan kad bih živio u padu u Detroitu i zarađivao $ 25k / god samo da kažem da sam letio avionom. Sad kad imam 31 godinu i čini mi se oko $ 17k .. to je nevjerojatno. Bilo mi je lako, (gotovo da nema duga), ali neka od te djece imaju gotovo \ $ 100.000 kredita između ocjena i četverogodišnjeg stupnja, kako uopće plaćaju i još jedu?
I dalje se svodi samo na ponudu i potražnju. Oni plaćaju ono što plaćaju jer neprestano pronalaze pilote koji su spremni obaviti posao po toj stopi. Ako / kad nedostatak pilota zaista pogodi, tada će se nešto morati promijeniti i nadamo se da će to biti poboljšanje plaća za sve.
@Lnafziger Nadamo se da će zrakoplovne kompanije to shvatiti prije nego što ozbiljna nestašica pilota stvarno pogodi. Dobri piloti nisu baš nešto što možete bubnuti za nekoliko tjedana.
#2
+11
user425
2014-01-09 21:23:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za svoj odgovor morate pogledati povijest ranog industrijskog doba s prijelaza stoljeća. Tvornice su bile pune kvalificiranih radnika koji su velikom brzinom mogli tkati ili kovati ili raditi neke druge specijalnosti. To po modernim standardima nisu bili nekvalificirani radnici, ali u to su vrijeme njihove vještine bile uobičajene. Učinkovite tvornice snizile su cijene tih proizvoda, čineći te vještine manje vrijednima. Radnici su egzistencijom ovisili o toj tvornici, nisu mogli lako naći posao izvan tvornice. Ako su odrasli u tom tvorničkom gradu, vjerojatno nisu imali drugih vještina. Bilo je malo tvornica te vrste u kojima su mogli raditi, a nije bilo sindikata ni zakona o radu.

Zračni piloti su u sličnoj situaciji. Iako zrakoplovni mehaničari mogu napustiti i održavati elektrane ili kamione uz malo obuke, piloti su zaglavili sa sada tri glavne zrakoplovne tvrtke i nekolicinom regionalnih zračnih prijevoznika. Oni nemaju vještine koje mogu prijeći u drugu industriju. Njihovi sindikati ne mogu štrajkati ili čak nagovijestiti akciju posla kojom izražavaju svoje nezadovoljstvo. No, zrakoplovne tvrtke mogu svoje poslove prepustiti jeftinijim pilotima, a to su učinili s više od polovice svojih pilot poslova tijekom proteklog desetljeća.

Oni jeftiniji piloti nestaju, jer velike zrakoplovne tvrtke započinju zapošljavati, a mladi ljudi shvaćaju kakva je postala karijera zrakoplovnog pilota. To dovodi do nedostatka pilota dugi niz godina, a napori da se taj nedostatak spriječi rezultirali su manjim brojem pilota koji se svake godine obučavaju. Rezultat će to sigurno biti val mnogo veće plaće, ali to neće promijeniti osnovni uzrok. Val mladih ljudi koji srljaju u karijeru kada plaće skoče u visinu, zasigurno će ponovno opati njihove plaće, zajedno s otpuštanjima i radom na dnu, kad zrakoplovne tvrtke budu imale dovoljno pilota i pogodile još jedno desetljeće.

Oh, i 17 tisuća dolara nešto je više nego što Skywest, Republic, American Eagle, Great Lakes i drugi prijevoznici početne razine plaćaju novake prvih nekoliko godina. Oprostite.

Skywest iznosi oko 20 tisuća američkih dolara za prvu godinu, a nakon toga raste, prema http://airlinepilotcentral.com
Čitava vam je ekonomska povijest unatrag. 1) Industrijalizacija je povećala postotak kvalificiranih tehničara u društvu. Kovači su postali mehaničari. loomers jer tehničari razboja itd. Nekvalificirana radna snaga došla je s farmi i njihova su djeca postala tehničari i informativni radnici. 2) Prije sindikata i izvan sindikata, industrijalizacija je povećala učinkovite plaće, posebno kada se mjeri s kupovnom moći za najvažnije stvari kao što su stanovanje i hrana. Vaše nesvjesno ponavljanje Marxova davno diskreditiranog koncepta uvijek padajućih spirala u nadnicama. Nikad se nije dogodilo.
@egid i oni vam vjerojatno naplaćuju dobar dio toga u svim vrstama "naknada" i "shema povrata" za obuku, smještaj, zalihe itd. Koje u većini drugih djelatnosti tvrtka ne bi naplatila zaposleniku.
#3
+10
TechZen
2014-05-14 18:56:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vjerojatno postoji nekoliko glavnih učinaka.

1) Pilotiranje je posao "bikini inspektora", koji će ljudi raditi jer uživaju u njemu i socijalnom statusu koji može pružiti. Ako imate strast za nekom profesijom, u njoj ćete raditi manje.

Napokon, ljudi pilotskim avionima plaćaju kao sport, pa će neki postotak pilota raditi za relativno malu plaću samo da bi mogao letjeti. Oni ljudi koji donose neoptimalne strogo ekonomske odluke, spuštaju plaće na terenu. To vidite i na drugim poljima, poput kuhara.

2) Deregulacija i globalizacija: Od ranih 1950-ih do sredine 1980-ih zrakoplovne tvrtke upravljale su kao vladini monopoli s vladinim utvrđivanjem cijena i zaštitom od konkurencije. Letenje je bilo posao s relativno visokom maržom koji je odgovarao onima koji lete na korporativni novac ili koji su bili pojedinačno bogati ("mlazni pogon".) Ljudi koji voze bogate obično imaju veću naknadu.

Deregulacija i otvaranje zračnog putovanja na međunarodna tržišta srušilo je svu cijenu jer su kupci tražili najbolju vrijednost. To se dogodilo u svakoj dereguliranoj industriji. U doba dok je AT&T bio korporativni monopol državne vlade, svi su, čak i do domara, dobivali plaće iznad tržišnih, sindikalno ili ne. Nakon raspada monopola, plaće su pale.

U prošlosti su zrakoplovne tvrtke bile polumilitarizovane i znam da ste tijekom nekih 50-ih i 60-ih godina morali biti američki državljanin da biste pilotirali komercijalnim zrakoplovima u SAD-u.

3) Kako polje sazrijeva, njegove plaće padaju. Većina tehnologija ima bočni rub rasta gdje započinju sporo, imaju dva do tri desetljeća eksplozivnog rasta, a zatim se s visoravni ukidaju. U eri rasta, plaće su visoke, a zatim nazaduju u odnosu na opću plaću. U automobilima je to bilo 1920-ih-1960-ih; u računalima je to bilo 1980-ih; u zrakoplovstvu je eksplozivan rast bio 1930-ih-1970-ih. (Drugi svjetski rat bacio je neke stvari.)

4) Ljudi koji mogu biti piloti nisu toliko rijetki kao nekada. Moj djed je bio poštanski pilot 1930-ih i Drugog svjetskog rata. Tada su piloti morali biti fizički snažni, imuni na umor i sposobni raditi puno matematike u letu (da tako kažem.) Bili su vrlo izvanredni ljudi i često su bili plaćeni u skladu s tim (npr. Piloti aviona s kliperima zarađivali su smiješne novce 1930-ih).

Kako su zrakoplovi stjecali sve veće posade i postajali postupno automatizirani, potencijalni fond nadarenosti u općoj populaciji se širio. Ne radi se samo o tome da više ljudi može postati piloti, već i o tome da postojeći piloti mogu letjeti dulje. Pedesetih godina niste vidjeli 60-godišnje pilote. Sada da.

Ovih dana lakše je postati pilot. Kad sam bio u tinejdžerskoj dobi oko 1980. godine, želio sam dobiti dozvolu za civilno zrakoplovstvo, ali nisam mogao jer sam bio slijep na jedno oko. Danas mogu. Prošireni fond talent smanjuje cijene.

5) Piloti i zrakoplovna posada općenito nisu toliko ključni kao nekada. Sada su dio većeg tima, od kojih mnogi ostaju na zemlji.

Također bih pretpostavio da piloti jednostavno nisu toliko vješti u odnosu na ostatak populacije, kao nekada. Ne radi se samo o tome da je posao automatiziraniji i vođeniji timom, već i u tome što drugi poslovi imaju razloga i nadmašili su tehničku složenost pilotiranja. U usporedbi s drugim profesijama vani, piloti nisu elita koja su nekada bili. Njihova se plaća u skladu s tim smanjila.

Ako postoji nedostatak "pilota", vjerojatno je da 1) zrakoplovne tvrtke ne mogu pronaći pilote određene ocjene ili pilote koji mogu ispuniti neke propise o obuci ili vremenu leta ili 2) marže u industrija je toliko tanka da industrija ima vrlo uski prozor za kompenzaciju.

Sumnjam da je ovo drugo. Letenje je sada roba. Ljudi lete kao da su autobusom išli prije 30 i više godina. Ako radite istu ekonomsku nišu kao vozač autobusa, eto, bit ćete plaćeni kao jedan.

Ne slažem se s brojem 5. Vještiji je nego ikad. Mislim, u pravu ste što ne moramo ručno izračunavati korekciju vjetra, ali rad svih ovih visoko automatiziranih sustava i rješavanje problema kada pogriješe čini jedan od najtehničkijih zadataka. Mnogo tehničkiji od radnika brze hrane. Slažem se da je nestašica više ljudi koji su voljni letjeti za tu plaću i koji imaju sate jer biste morali uzimati ogromno smanjenje plaće zbog onoga što vas je tamo odvelo ili bi se utapali u studentskom dugu. Samo troškovi obuke trebali bi jamčiti korak iznad dnevnice.
Jedino što bih ovome dodao je upravljački pogled pilota kao robe o kojoj se može pregovarati u kombinaciji s činjenicom da CBA zrakoplovnih saveza nikad ne prestaju, oni postaju izmijenjivi. Budući da su plaće po statusu quo zauvijek zaključane (dok se ne potpiše novi CBA), nema malo poticaja za tvrtku da u dobroj vjeri pregovara o povećanju tih plaća - pilot sindikati nemaju stvarni pristup samopomoći. Za štrajk su vam najprije potrebne godine pregovora prema NLMB-u, proglašenje slijepe ulice, a zatim 30-dnevno razdoblje hlađenja prije nego što možete štrajkati (dok vam predsjednik ne naredi da se vratite na posao)


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...